Art Issue (1)：Pearl Lam : 從前跟人談藝術 都當你神經病

Pearl Lam在2000年頭開始舉辦Pop-up展覽，見證香港藝術圈的變化。作為藝術界烈女，一向敢言，說話一針見血，話匣一開，話無不盡。

LJ：《優雅生活》PL：Pearl Lam

LJ：Pearl，今年回歸20年，想找你談一談過去二十年香港藝術圈變化？

PL：今時、當日都不同了，當年我們對自己的身份都大混亂，今日年輕人更感混亂了。20年前香港有藝術嗎？90年代初還有個小陽春，但到了近97大家都離開了，只留下幾間畫廊，當年的Artist都要教書，是到了曾建華、李傑才有可能做全職藝術家。從前跟人家談藝術，都當你神經病，文化是不重要的。大家真的敢講藝術，是到了2009年，當Art HK 來了，大家覺得藝術好Trendy。時裝品牌跟藝術家也有了關係，他們會用藝術家，也會收藏，但當年沒人敢講（藝術），也不知到那裡去買。記得2008年Art HK人人都去了買東西，然後就金融風暴了。2009-10年，我的朋友也開始想去看，開始不感尷尬了，原來大家都不懂！原來人人都有興趣， 每人都覺得OK！

PL：2005年，我在香港贊助了法國中國年的Andree Putman 設計展，整個展覽只有十個人來看！我在上海美術館、北京國家美術館辦同樣展覽，賣票的還排長龍！所以2006年我開畫廊，也沒想過在香港，在上海開也不在香港。2008年， Magnus (Magnus Renfrew，Art HK創辦人之一)跟我說你一定要回香港，他曾跟我共事，我去Art HK當初也只是想支持他，本來沒想過要怎樣，但結果那一年我也買了不少作品。當時我想，OK機會來了。到2010年我在香港開畫廊，是因為母親跟我說：「你好返來喇！」從前她總是反對我做藝術，但忽然叫我回來，說所有朋友都覺得香港做藝術好好。那一年她的朋友在收藝術品，總聽到我的名字，忽然覺得：原來我女兒也不是很差（笑）！我本來沒打算回來。

2010年你叫媒體寫藝術，也沒有人會寫，都問些荒謬的問題。我們要找人做畫廊也難，其實到了今天也難，大家都沒經驗。我覺得香港變成Art Hub（藝術樞杻）是By Default的，根本就沒計劃；而新加坡Plan了二十年，但就是運氣不好。就算你現在在當地要找藝術人才就容易多了，因為人家有培養。

Art Hub只有交易

PL：香港人買東西，是沒限制的，我記得有新加坡有收藏家跟我說：我們收了這麼多年，但為何香港才起步，香港收藏家比新加坡的有名？我答：因為香港人有Passion。香港的改變好快，我記得二十年前，我做Pop-up Show，我爸爸跟我說：阿女，你可否不要再做？人家只會覺得你戇居、膚淺，他說「文化是什麼？我求求你不要再做！」我當然不理會他，我說「老竇，這麼多年來我只有一件事是做得開心的。你不能阻止我， 我又不是吸毒、犯法。」他說：「我怎去跟朋友解釋你在做什麼？甚麼是文化？」

當年大家完全對文化沒有理解，不知道文化就是軟實力，你可以用文化來改變世界，而且這是改變世界的最好方法。我爸那種是典型香港的想法，但現在好多了，會有家長鼓勵、支持兒女讀藝術，大學也有相關學科。現在你跟人家說你做Art，人家會尊敬你，跟從前比，是天與地之比。從前人家總覺得你在玩。

LJ：現在大家都說香港是Art Hub⋯⋯

PL：Hub不大好。Hub是指只有交易，做生意。要健康的藝術結構，一定要有有力的藝術機構，好使他們Relevant，不是一定要提到龐比度、TATE、MOMA⋯⋯大的美術館，而是直至M+開放了，有影響力，跟大的美術館平排，那就健康了。而到今時今日為止，香港藝術界都是由拍賣行說的算，因為它們在香港好多年，Voice好大，但一個城市如果用價錢來評價藝術品，那藝術品都只是產品。藝術不同股票，藝術家跌下去， 好難翻身的，人家丟了就會尋找新的東西，因為每年都有新的藝術家出現。企得穩的藝術家，要有Institutional Support（藝術機構支持）、Curator（策展人）支持、Critical Mass（群聚效應）支持。這不是一個金錢市場，金錢是不能造就藝術家持續發展的，但我想亞洲還沒明白這一點。08年以後，好多中國藝術家作品，是由200萬美金跌至只剩20萬人民幣的。藝術市場不是股票市場。股票每一年有數目限制，但藝術家沒有限制。而不同的收藏會入了博物館，沒有的話，藝術家就很難翻身了，但亞洲沒有什麼有影響力的藝術機構。如果我們還沒有能跟外國平排，一切都只是浮沙。而所謂Art Hub，只是因為拍賣行跟畫廊，萬一有一天大陸開設自由港，所有畫廊都會進去，因為經營成本低好多，而香港十分昂貴。香港也支持不了這麼多畫廊。我覺得一切都很浮，而且到了有一天，人家都會看經營成本，現在只是在大陸太多Control。藝術機構要快快開，拍賣行的影響力要減少，因為亞洲的情況並不健康，這樣下去不Sustainable（可持續）。

LJ：那麼作為一個Art City，你會怎評價香港？

PL：如果你去紐約去倫敦，第一件事，你會去看收藏家的Art Collection。香港也有人在建立收藏，但香港地方小，有好多朋友在黃竹坑買了地方。但如果人家來了，沒有地方去看Collection，是沒有意義的。我會告訴外國朋友，香港人也在做這個。但直至M+開放前，我們也沒有什麼好說的。

大家都在討論故宮（西九）。在香港，我們不是中國人就是西人，我覺得故宮是好的。但是否在西九呢？我不認為是，因為西九是當代的，你不應該混淆它。即使年輕人不認同是人中國人，但我們也有中國人血統，讓他們知道中國文化總是好的。至於藝術家工作室，我想若政府真的支持文化界，應該給他們地方，建立一個地區，讓他們有地方可用。而且若政府是有心做，要增加獎學金，好培養香港的策展人。但為什麼政府沒有在做？若然都沒有，就很「浮」了。

LJ：大家都在討論，工廈政策不改，執法又嚴，藝術家都沒處可去了。

PL：對啊，我覺得政府要找地方，就讓Artist申請嘛。要資助藝術家，工作室是基本需要。而且需要策展人、好的藝評， 沒有這些，藝術家怎進步？都沒有做過。說PMQ是個展覽地方？So What？你去看看M+，裡面有沒有香港的策展人？那為什麼我們沒有獎學金，跟外國做交換生？香港由二十年前開始已是不重視文化，到了現在是假裝他們重視──只是因為一個Art Basel引進好多金錢生意！

LJ：聽你剛才說，你會對M+有期望？

PL：直至Lar（Lars Nittve，前西九總監）還在時，我覺得M+ 將會成為亞洲最領先的美術館。而亞洲很需要一個有影響力的美術館，它當然會有亞洲藝術品，但將亞洲藝術品放進全球的Context內，M+有金錢、資源去做。好了，然後Lars離開了， 而我知道裡面有好多官僚，根本不懂文化。現在由Suhanya Raffel任總監，她是個出色的策展及Director，團隊也很好，但他們怎樣去跟政府交手呢？我不知道。政府不明白M+可以成為世界級有影響力的機構，可以成為世界上藝術界有力的聲音，有力的聲音即是文化力量的聲音，這裡是脫節了，我是有擔憂，會很困難。

LJ：你又怎評價香港藝術家？你會有什麼建議給他們？

PL：香港藝術家，有幾種。有當代藝術家，有水墨畫家。我覺得水墨畫家有很大問題，他們的市場由拍賣行建立的，而不是由藝評、只做水墨的策展人來作出介紹，解釋什麼是好的水墨。如今的水墨畫家不跟從前，以往的水墨畫家一天練字幾小時？新一代筆法跟從前完全沒法比，有人就說「不一樣呀，今天的水墨畫家在做觀念」。但我所知，他們是完全不知道何謂觀念。我覺得是沒有底子，從前大家看四書，教你看好和壞， 但今天完全沒有，變成都靠我們的Aesthetic（美學判斷），若只是Aesthetic，那不是變成了產品？不是藝術？我知道有不少人畫得好，但我自己就只會買我能跟自己解釋的。我覺得水墨有好大問題，因為判斷都來自拍賣行。我想，直至有一個策展得很好的水墨畫展、一本好書、一個新的水墨方向，能解釋什麼是好的水墨。

台灣是有的，美國有一些，但大家理論不同，情況很亂。我自己很喜歡仇德樹，他打破了傳統。但有好多畫家，我都不明白。劉丹（畫家）的畫我也明白，因為他創造了自己的技巧和風格。但不同的策展人有不同講法，怎去評價呢？我不知道這市場怎能維持，因為價錢升得太厲害了。如果只有Demand、Supply而沒有Credentials（憑證），那怎去維持呢？這是一個問題。

至於香港的當代藝術家，有很多收藏家去支持，但有幾人能去到國際呢？香港當代藝術家，好多人都使用了西方的Format， 題材多有政治，用了西方的方格，再套用本地內容，好處是它能夠使國際藝術界都讀懂，但壞處是它仍是Derivative（衍生物），Nothing new！香港的問題是我們沒有文化的根，否則可以在上面進化，但有幾多國際收藏家會收藏這些？如果談中國畫傳統，他們都是哲學，但香港當代藝術多關乎社會、政治， 好少談哲學。我常說要看藝術家運氣，M+如何，因為沒有機構支持，很難。像曾建華、李杰都在事業高峰，但再上去就是國際層面，有什麼可以推他們上去？外面的人才不關心。我自己看，是上到盡了。

LJ：你寄望未來二十年，香港藝術發展會如何？最理想會如何？你心目中又會如何？

PL：最理想是政府會支持，支持藝術家，培育到策展人、作家出來，有好健康的平台，而M+是一把聲音。市場是不會減少的。香港的好處，是這裡的收藏家不是為了錢來做的，不會炒賣市場，他們做是為了Ego。至於壞的，哈哈，我已經講了。我預計政府不會幫手，政府從來都沒有幫過。

LJ：你自己做藝術，心裡是否也有個Mission？

PL：我從來都不想做Gallery，我不喜歡坐着。我希望自己的Gallery將來會成為世界其中一間最Top的，因為我喜歡的Artist 不一定大家都喜歡。我會把它們放到世界舞台，有影響力。因為現在亞洲沒有一間夠影響力的Gallery，可以跟西方的平排。為什麼人家會有？因為他們做了幾百年了，他們有西方的藝術機構去推動。如果我們有呢，我們絕對有機會。但現在因為我們沒有嘛，我要跟西方的美術館打好關係，把我的藝術家放進他們的Collection，因為我們自己沒有。

另外，我想做把一些西方Artist帶來亞洲，但他們不是Auction Artist，亞洲只知道拍賣市場的Artist，但有好多好藝術家不在拍賣市場出名，而他們很適合在香港做啊。

Pearl Lam Gallery 3月展覽《金昌烈: 水。》

展期：3月20-5月9日
開放時間：周一至周六，10am-7pm
地址：畢打街12號畢打行605室