【Q&A】素食與環保 你們孩子吃素嗎？

常有人問素食者：素食跟環保有何關係？又有人問：植物肉是甚麼，為何會掀起風潮？Green Common推出植物肉「新豬肉」，想扭轉亞洲人多肉的飲食習慣，怎售賣價錢如何？阿Kay謝安琪拉線，好友Oscar將上海生煎包換入素肉，其實又Work唔Work？若你讀完今期封面故事《謝安琪 x 楊大偉：善良者聯盟》有以上疑問，我們在此一齊解答。

文、圖：何兆彬（部份相片由Green Monday提供）

畜牧業是問題核心
LJ：近來多了人談素食與環保，它們之間到底有何關係？
David：無論你說地球暖化、糧食危機、水資源的污染、土地短缺、極端氣候，其中製造問題的核心，畜牧業是核心來源。說起來不難明，人沒食物，就不能維持，而我們對食物的選擇，就影響到地球今天76億人，今天到未來還有沒有這樣的地球。Go Green、減少肉食，是每個人都可以參與的。對自己首先好，它對身體有幫助，另外，它對世界很多問題會造成延誤，它不需要政府，不需要企業，自己就做到。

Kay：我記得有一年去過冰鳥島，當年冰島還沒有火山爆發。我們去拍唱片特輯、又拍了幾個MV、音樂特輯，我好喜歡那地方，因為像去到另一個世界一樣。可能又因為當年經濟蕭條，氣氛好寧靜，他們有一個小小的城市，好慢的節奏，當時我專輯的主題是慢活（《Slowness》，2009）。在冰島，有個鏡頭是我們想影到萬山遍雪，這是香港不可能看到的景像。開始拍攝時，已經有日照，我們實在找不到一大遍的雪！當時已走到雪山的一半，但有很多地方都是植披。嘩，連冰島都沒有雪！我們的行季也不容易搬運，但唯有一直走，結果要走到好高的地方，才有足夠的雪景。當年在我心目中，已有一個恐怖的警號。

LJ：你吃素是自覺的？沒有受別人影響？
Kay：是自覺的。當然後來看了好多資料，但有些我不忍心看。我知道是怎麼一回事，我知道（農場）運作裡面牽涉的過程，不會令人愉快，從小就有這個醒覺，於是就不吃。（偷拍農場那些片看過嗎？）我唔得啊，我無辦法，一看到，那創傷會影響我很長時間。我曾經看過少少，但我真的看不下去，我知道它真實地發生過就足夠了。

LJ：印象中，Green Monday推廣素食，六年前創立似乎沒談那麼多環保議題，到了今天，是否有推廣策略上有轉變？
David：從機構層面又好，我有這樣的目標也好，也要社會能夠接受才好。無可否認，從前社會一般人都素食很負面，無啖好食，會問有無營養o架？於是一開始摸著石頭過河，由每周一日做起。但過去這三年，全世界都做緊──尤其過去這18個月，Plant Based Diet（植物式餐單）的風潮是旋風式的。叫它Food 2.0、未來食物都好，大家都在談論，而且開始有產品。當中Beyond Meat的Beyond Burger是好Iconic的。近日Beyond Burger在美國一些城市賣斷市，已過了Tipping Point！無論吃素、吃肉的人都會想試。Its better for me and better for the planet，我們作為一個機構，上述的轉變，是個過程。

LJ：你們吃素，也會叫孩子吃素嗎？
David：我們常說要給最好的下一代，都是談物質的，但我覺得是身教最緊要，小朋友有他的領悟能力。好多人問我女兒是否食素。我說她們還未食素，但當然她們很受我影響，但最終是否食素，會由她們日後自己選擇。

Kay：有一陣子我兒子問我：媽媽，你為何不吃肉？肉類好好味啊。我說是啊，肉也能烹調得好好吃的。但首先，我已不覺得好吃，二是我太喜歡動物。對他現在的年紀來說，吃素背後的資訊量太大了，或者要去理解的心情，對小孩子來說會太辛苦。我會跟他說我吃生果五縠就滿足了。

然後有一天，他跟我說自己也好喜歡動物：「我也不吃肉了！」這樣，家人開始擔心，因為他年紀還小嘛。他身體偏瘦，做體檢護士就問他：「你是否偏食？」於是飲食金字塔就出來了。我家人開始改變了他的餐單，把肉加進去，這樣一天、兩天過去，他就慢慢改變了。這方面日後交由他自己選擇吧。

素食生煎包
LJ：Oscar，為甚麼會嘗試用素肉「新豬肉」做生煎包？
Oscar：我這店開了這八年，一直以來都有人問我想食清?，會否有素包？其實麵粉就像個袋，你放甚麼進去都可以，但我自己又不想馬虎，所以一直沒有做出來，直至遇到新豬肉。最初阿Kay知道有新豬肉，就叫我一齊去玩下，我拎支棍去，純粹試一試，但試完想Follow落去。因為做到鮮肉口感，覺得緣份到了。我們開始溝通，他們給我們很大空間。我不是用純素食者的角度做，例如我們的鍋是煮過肉的。因為是一起煎的，若客人要求素包不能碰到肉包，我們未必做得到。

LJ：素肉做的生煎包，你自己怎評價？
Oscar：這新豬肉很驚喜。我以前接觸的都是素，都是素雞、芋頭魚，它們都在模仿肉食。但新豬肉給我的感覺是份子料理，它是用植物來模仿肉類的形態，無論是口感或味道，都是好發明。食落口，素跟肉真的分不出。

製作時，麵粉我們想感覺綠色一點，又不想用色素，於是用上菠菜汁剛剛好。餡料本來只有新豬肉，它較清淡，於是我們加上豉油、鹽、菇碎，也加了點冬菇，這樣層次會多一點。食法上，有人點醋，但我覺得不點也可以！咬下去會先吃到麥味，再咬有新豬肉及冬菇味。準備上，因為麵粉要「醒」，過程大概要半天，或約十小時。「肉」也要先雪藏，否則包起來會散。

LJ：用植物肉「新豬肉」（Omnipork）做素肉生剪煎包，其實跟真豬肉比，成本如何？
Oscar：成本一定是素比較貴，一般豬肉會較平。但我們共識是推廣新東西，短期內一定有將就。我們賺少一點，大家多一點合作。我另外有一間麵館，現在會想是否用它來做水餃呢？我有信心可以做出來。

LJ：植物肉給人的感覺就是昂貴。新豬肉約10月推出零售版，價錢大概是甚麼價位？
David：大概250g，賣$40多元，可以肯定是$50樓下，這份量兩個人能吃2-3餐了。到時我們會開始入超市，其實我們已跟一田、SOGO、CitySuper合作，百佳旗下一些商店也開始有Green Common的產品出售，到時銷售點不少。